Discussion:
Kondisjon og puls
(too old to reply)
Jon Haugsand
2004-02-06 13:24:10 UTC
Permalink
Noen som har greie på sammenhengen mellom kondisjon og puls? Det sier
at din makspuls er 220 minus alder. Vel, jeg har forlengst sprengt
_den_ antagelsen med minst ti pulsslag i minuttet. Så hvor korrekt er
dette?

Jeg har en kontorhvilepuls på rundt 100. Er ikke det litt mye?

Treningspulsen ligger mye lavere enn (teoretisk) makspuls, ca 70 %, er
det ikke så. Hvor vanlig er det at man synes dette er helt pudding.
Selv er jeg for tiden i elendig form, f.eks. orker jeg så vidt å løpe
lenge i 10 km/t, og oppnår med dette en puls rundt teoretisk maks, men
jeg holder ut uten andre problemer enn kjedsomhet i minst tyve
minutter. Løper jeg dermed med melkesyre, eller er det klar aerob
trening?

Jeg har en kronisk sykdom, kan det tenkes at denne påvirker min
"pulsprofil"?

Noen andre tips til målings- og treningsopplegg?

X-postet siden vi mangler no.fritid.pulsfanatisme. :-)
--
Jon Haugsand
Dept. of Informatics, Univ. of Oslo, Norway, mailto:***@ifi.uio.no
http://www.ifi.uio.no/~jonhaug/, Phone: +47 22 95 21 52
Geir Harris Hedemark
2004-02-06 13:31:20 UTC
Permalink
Post by Jon Haugsand
Noen som har greie på sammenhengen mellom kondisjon og puls? Det sier
at din makspuls er 220 minus alder. Vel, jeg har forlengst sprengt
Nei. Det sies at det er en _pekepinn_.

Jeg har en venninne på rundt 30 som lett topper 200.

Det er også slik at det er avhengig av form. Jo bedre form, jo lavere
makspuls (kilde er manualen til Polar pulsklokker).
Post by Jon Haugsand
Jeg har en kontorhvilepuls på rundt 100. Er ikke det litt mye?
Min er 65-70.

Geir
Jon Haugsand
2004-02-06 13:46:45 UTC
Permalink
* Geir Harris Hedemark
Post by Geir Harris Hedemark
Jeg har en venninne på rundt 30 som lett topper 200.
Hmm, skal sjekke den der.
Post by Geir Harris Hedemark
Det er også slik at det er avhengig av form. Jo bedre form, jo lavere
makspuls (kilde er manualen til Polar pulsklokker).
Sier du det? (Har selv en Polar pulsklokke, må hjem å sjekke.)
Trodde det var omvendt.
Post by Geir Harris Hedemark
Post by Jon Haugsand
Jeg har en kontorhvilepuls på rundt 100. Er ikke det litt mye?
Min er 65-70.
Gjør du ikke _noe_ arbeid?

:-)
--
Jon Haugsand
Dept. of Informatics, Univ. of Oslo, Norway, mailto:***@ifi.uio.no
http://www.ifi.uio.no/~jonhaug/, Phone: +47 22 95 21 52
Terje Henriksen
2004-02-07 03:05:06 UTC
Permalink
Post by Jon Haugsand
* Geir Harris Hedemark
Post by Geir Harris Hedemark
Jeg har en venninne på rundt 30 som lett topper 200.
Hmm, skal sjekke den der.
Post by Geir Harris Hedemark
Det er også slik at det er avhengig av form. Jo bedre form, jo lavere
makspuls (kilde er manualen til Polar pulsklokker).
Sier du det? (Har selv en Polar pulsklokke, må hjem å sjekke.)
Trodde det var omvendt.
Det er nok omvendt. Jo bedre form, jo høyere makspuls og oksygenopptak og
lavere hvilepuls.

--
Terje Henriksen
Kirkenes
Geir Harris Hedemark
2004-02-07 07:20:57 UTC
Permalink
Post by Terje Henriksen
Det er nok omvendt. Jo bedre form, jo høyere makspuls og oksygenopptak og
lavere hvilepuls.
Nei. Jo bedre trent du er, jo mer effektivt transporterer hjertet
blod. Et utrent hjerte transporterer mindre blod per slag fordi det er
mindre, derfor slår det også fortere ved høye belastninger på kroppen.

Se for eksempel på
http://www.ifkinlinere.dk/Motionister/Motion/Motion%207.html

Geir
Terje Henriksen
2004-02-08 16:19:50 UTC
Permalink
Post by Geir Harris Hedemark
Post by Terje Henriksen
Det er nok omvendt. Jo bedre form, jo høyere makspuls og oksygenopptak og
lavere hvilepuls.
Nei. Jo bedre trent du er, jo mer effektivt transporterer hjertet
blod. Et utrent hjerte transporterer mindre blod per slag fordi det er
mindre, derfor slår det også fortere ved høye belastninger på kroppen.
Det er ikke puls ved moderat belastning jeg snakker om.

Makspuls for utrente er neppe så høyt som for de trente. Og for de trente er
de med høyest oksygenopptak, hvilket også innebærer høyest makspuls, de som
gjør det best. Jeg har personlig erfaring. Jeg har aldri vært i så god form
som da jeg fikk pulsen min opp i 210 slag per minutt. Hadde uutømmelig
kapasitet.

Slik er det for toppidrettsfolk innen kondisjonsidrettene.

--
Terje Henriksen
Kirkenes
Benedictius Ulseth
2004-02-08 20:57:08 UTC
Permalink
Makspulsen til en person er sterkt individuell. Selv har jeg en makspuls på
199, som ble testet for to år siden ved to anledninger, med samme resultat.
Makspuls er kun treningspåvirkelig 2 til 3 slag økning. Den kan IKKE økes
ytterligere, slik som det har blitt antydet i dette forumet. Derimot kan man
med cardiocirculatorisk trening begrense nedgangen i makspuls etterhvert som
man blir eldre.

Dette med 220 minus alder er kun veiledende. I min gruppe når vi testet
makspuls hadde vi et spreng fra 190 til 235 slag, og vi hadde alle samme
alder. Makspuls er hovedsaklig arvelig betinget.

Hvilepuls derimot avhenger av mange faktorer. Hvor god form man er i, hvor i
en treningscyclus man befinner seg, om man er syk, generell stressnivå og
tonus i kroppen.

Med hvilepuls menes den hjertefrekvensen en person har som sover. Den pulsen
man tar i våken tilstand liggende kan man ofte trekke fra 1 eller 2 slag for
å finne hvilepulsen. Personen skal også være fullstendig restituert etter
trening og ikke brygge på noen sykdommer. Hvilepuls kan også ha en arvelig
faktor, mange har en naturlig lav hvilepuls, mens andre har en høy.

Selv hadde jeg for noen måneder siden en hvilepuls på 38. Noen av laveste
målinger som er gjort er blant annet av Indurain (syklisten) det året, eller
et av årene han vant Tour de France(vet ikke om han har vunnet flere...), og
av Bjørn Dæhlie. De begge hadde en hvilepuls på 28.

Kontorhvilepuls... Rundt 100 er nok noe mye, men ikke spesielt. Er du røyker
og ikke trener spesielt mye så er det helt normalt. Det kan også være at du
har en stressende jobb.

Røyking er den faktoren som øker hvilepulsen mest. Det kommer av at
Carbonoksiden CO som inhaleres binder seg til samme sted som oksygenet O2 i
hemoglobinet. Hemoglobin består av fire proteinkjeder som hver har en såkalt
hemgruppe med et jernion Fe+. Det er til denne jerngruppen CO og O2 fester.
Siden CO fester 200 ganger lettere til denne enn O2 så tar CO opp plasser
fra oksygenet, slik at circulationen må økes for å kompensere for manglende
festepunkter. Dermed stiger også hjertefrekvensen, dvs pulsen.

Høyest oksygenopptak og høyest makspuls sier "Terje"...

Oksygenopptak er veldig viktig. Men like viktig er utnyttingsgraden. En
person kan ha et høyt o2opptak men alikevel ikke få utnyttet det. Det er et
samspill, der både må være bra for å kunne hevde seg innen idrett.

Den makspulsen du har, fikk du utlevert rett før du ble et embryo, som
tidligere sagt. Det du kan trene opp er størrelsen på hjertet og hjertets
evne til å pumpe ut blod. Dvs mest mulig blod ut per slag.


Hilsen

Bent Ulseth
Fysioterapistudent
Post by Terje Henriksen
Post by Geir Harris Hedemark
Post by Terje Henriksen
Det er nok omvendt. Jo bedre form, jo høyere makspuls og oksygenopptak
og
Post by Geir Harris Hedemark
Post by Terje Henriksen
lavere hvilepuls.
Nei. Jo bedre trent du er, jo mer effektivt transporterer hjertet
blod. Et utrent hjerte transporterer mindre blod per slag fordi det er
mindre, derfor slår det også fortere ved høye belastninger på kroppen.
Det er ikke puls ved moderat belastning jeg snakker om.
Makspuls for utrente er neppe så høyt som for de trente. Og for de trente er
de med høyest oksygenopptak, hvilket også innebærer høyest makspuls, de som
gjør det best. Jeg har personlig erfaring. Jeg har aldri vært i så god form
som da jeg fikk pulsen min opp i 210 slag per minutt. Hadde uutømmelig
kapasitet.
Slik er det for toppidrettsfolk innen kondisjonsidrettene.
--
Terje Henriksen
Kirkenes
Geir Harris Hedemark
2004-02-09 08:32:46 UTC
Permalink
Post by Benedictius Ulseth
Selv hadde jeg for noen måneder siden en hvilepuls på 38. Noen av laveste
målinger som er gjort er blant annet av Indurain (syklisten) det året, eller
et av årene han vant Tour de France(vet ikke om han har vunnet flere...), og
Det har han. Fem ganger. Han har også vunnet flere ganger etter
hverandre.

Geir
Hjalmar Duklæt
2004-02-09 09:47:42 UTC
Permalink
Post by Terje Henriksen
Post by Geir Harris Hedemark
Post by Terje Henriksen
Det er nok omvendt. Jo bedre form, jo høyere makspuls og oksygenopptak
og
Post by Geir Harris Hedemark
Post by Terje Henriksen
lavere hvilepuls.
Nei. Jo bedre trent du er, jo mer effektivt transporterer hjertet
blod. Et utrent hjerte transporterer mindre blod per slag fordi det er
mindre, derfor slår det også fortere ved høye belastninger på kroppen.
Det er ikke puls ved moderat belastning jeg snakker om.
Makspuls for utrente er neppe så høyt som for de trente. Og for de trente er
de med høyest oksygenopptak, hvilket også innebærer høyest makspuls, de som
gjør det best. Jeg har personlig erfaring. Jeg har aldri vært i så god form
som da jeg fikk pulsen min opp i 210 slag per minutt. Hadde uutømmelig
kapasitet.
Slik er det for toppidrettsfolk innen kondisjonsidrettene.
Man kan ikke sette likhetstegn mellom maxpuls og kapasitet. Maxpuls sier
ingen ting om ens kapasitet. Så å si at de med høyeste maxpuls har det
høyeste O2-opptak er bare tull. Det er også ofte slik at jo bedre form du er
i, jo vanskeligere blir det å klare og nå maxpulsen, sansynligvis fordi
kapasiteten på det kardiovaskulære systemet blir høyt i forhold til det
muskulære slik at begrensningen ligger i musklene.
Hjalmar
Terje Henriksen
2004-02-13 03:16:18 UTC
Permalink
Post by Hjalmar Duklæt
Man kan ikke sette likhetstegn mellom maxpuls og kapasitet. Maxpuls sier
ingen ting om ens kapasitet. Så å si at de med høyeste maxpuls har det
høyeste O2-opptak er bare tull.
Under eller like forhold kan man si det. Dvs. for toppidrettsfolk i
f.eks.langrenn hvor maksimalt oksygenopptak per hjerteslag er noenlunde likt
for alle; da er det maksimal hjertefrekvens som er avgjørende. Om man også
klarer å oppnå den maksimale hjertefrekvens tror jeg sier noe om
vedkommendes form.

--
Terje Henriksen
Kirkenes

Martin Bekkelund
2004-02-10 18:36:59 UTC
Permalink
Post by Geir Harris Hedemark
Jo bedre trent du er, jo mer effektivt transporterer hjertet
blod. Et utrent hjerte transporterer mindre blod per slag fordi det er
mindre, derfor slår det også fortere ved høye belastninger på kroppen.
Jeg har såkalt "sportshjerte", dvs et litt forstørret hjerte, som følger
av mye trening og dels nedarvet. Min hvilepuls ligger normalt sett på
mellom 32 og 36 når jeg våkner. Jeg har vært til hjertespesialist som
følger av ubehag ved kraftig, treg puls, men tilbakemeldingen har vært
at dette ikke er et problem.


Martin
--
The road to hell is paved with spacer gifs and nested tables
Hjalmar Duklæt
2004-02-06 14:00:07 UTC
Permalink
Post by Jon Haugsand
Noen som har greie på sammenhengen mellom kondisjon og puls? Det sier
at din makspuls er 220 minus alder. Vel, jeg har forlengst sprengt
_den_ antagelsen med minst ti pulsslag i minuttet. Så hvor korrekt er
dette?
Dette kan variere meget, både opp og ned. Selv har jeg en maxpuls på ca. 180
i en alder av 54. Det beste er å forsøke og finne sin egen maxpuls ved
fysisk testing
Post by Jon Haugsand
Jeg har en kontorhvilepuls på rundt 100. Er ikke det litt mye?
Jo, dette høres unektelig høyt ut. Normal hvilepuls på en utrent person er
vel rundt 70. Selv ligger jeg mellom 45 -50 når jeg er på jobb.
Post by Jon Haugsand
Treningspulsen ligger mye lavere enn (teoretisk) makspuls, ca 70 %, er
det ikke så. Hvor vanlig er det at man synes dette er helt pudding.
Treningpuls er fra 60% av max og oppover. Hvis du med pudding mener at du
ikke trenger å anstrenge deg, er det helt riktig. 60% kjennes rolig, men
hjertet jobber allerede med full slaglengde. Dessuten forbrenner du relativt
mye fett på denne intensiteten i motsetning til høyere intensiteter hvor
glykogen tar mer og mer over som "brennstoff".
Post by Jon Haugsand
Selv er jeg for tiden i elendig form, f.eks. orker jeg så vidt å løpe
lenge i 10 km/t, og oppnår med dette en puls rundt teoretisk maks, men
jeg holder ut uten andre problemer enn kjedsomhet i minst tyve
minutter. Løper jeg dermed med melkesyre, eller er det klar aerob
trening?
Selv om du kjører max, vil det meste av forbrenningen skje aerobt når økta
varer flere minutter. Men du vil selvfølgelig utvikle mye melkesyre som vil
sette ned farten etterhvert. For din del er det nok mest fornuftig å ligge
mellom 60% - 70% av max, og heller forsøke å strekke tiden til 1 time.
Post by Jon Haugsand
Jeg har en kronisk sykdom, kan det tenkes at denne påvirker min
"pulsprofil"?
Hvis din kroniske sykdom har noe med hjerte/lunge/luftveier å gjøre, kan det
nok ha det.
Post by Jon Haugsand
Noen andre tips til målings- og treningsopplegg?
Sett ned farten. 60-70% av max (du kan godt bruke 220-alder for max). Tren
3x1 time helst tre ganger i uka, og du vil snart merke forbedring.

mvh,
Hjalmar
Jon Haugsand
2004-02-06 14:06:57 UTC
Permalink
* Hjalmar Duklæt
Post by Hjalmar Duklæt
Sett ned farten. 60-70% av max (du kan godt bruke 220-alder for max). Tren
3x1 time helst tre ganger i uka, og du vil snart merke forbedring.
Vel, har jo allerede slått fast at maxpulsen er iallfall ti slag
høyere enn så. Ulempen med treningsopplegget er at det er kjedelig.
Men det kan sikkert godt å starte med. Å trene en time er et spørsmål
om å ha tid til det. (Nei, jeg mener _ikke_ jeg kan trene 15 minutter
og bare gjøre det hardere.)

Takk til deg (og Geir også forresten).
--
Jon Haugsand
Dept. of Informatics, Univ. of Oslo, Norway, mailto:***@ifi.uio.no
http://www.ifi.uio.no/~jonhaug/, Phone: +47 22 95 21 52
Knut H
2004-02-06 23:34:10 UTC
Permalink
Post by Hjalmar Duklæt
Post by Jon Haugsand
Noen som har greie på sammenhengen mellom kondisjon og puls? Det sier
at din makspuls er 220 minus alder. Vel, jeg har forlengst sprengt
_den_ antagelsen med minst ti pulsslag i minuttet. Så hvor korrekt er
dette?
Dette kan variere meget, både opp og ned. Selv har jeg en maxpuls på ca. 180
i en alder av 54. Det beste er å forsøke og finne sin egen maxpuls ved
fysisk testing
---- Andre ting klipt bort ----

Er veldig enig i at dette med makspuls er veiledende - i beste fall. Er sjøl
51 og skulle altså ha en makspuls på ca. 170. Jeg kan ligge på 160-170
ganske lenge, og har ingen problemer med å komme over. Har målt, nokså
uvitenskapelig, egen makspuls til 187. Jeg mener å ha lest en artikkel, tror
det var i "På sykkel" av Johan Kaggestad der han anga 205-1/2 alder som
veiledende som makspuls, det er i alle fall nærmere det jeg sjøl føler er
riktig. Det favoriserer jo også oss som ikke akurat er junior-syklister
også.

Synes for øvrig at vekt innvirker på puls. Mens jeg som 90 kg raskt kom opp
i 150+ i puls, synes jeg nå, 6 kg mindre, at jeg må slite mer for å komme
over 140.

Konklusjon:
1. Ikke vær altfor opphengt i puls. Prøv heller å kjenne etter når du får
melkesyre og bestem deg for om ei økt skal være primært aerob eller anaerob.
2. Korrelasjonen synkene makspuls med økende alder er diskutabel.
3. Vel, ikke konklusjon mer hypotese: Puls er korrelert med vekt.

Knut H.
ingen
2004-02-07 09:44:04 UTC
Permalink
Post by Knut H
Er veldig enig i at dette med makspuls er veiledende - i beste fall. Er sjøl
51 og skulle altså ha en makspuls på ca. 170. Jeg kan ligge på 160-170
ganske lenge, og har ingen problemer med å komme over. Har målt, nokså
uvitenskapelig, egen makspuls til 187.
Hvordan måler man makspuls?
Hvilepuls er svært lett å måle. Min har vært nede i 30.
Jeg har aldri forsøkt å måle makspuls, etter som jeg tror at det ikke
er mulig å måle makspuls. Vil man ha høyere makspuls kan man jo bare
løpe raskere?
--
ingen
"Some people will do anything to save the Earth,
except taking a science course" P.J. O'Rourke
Geir Harris Hedemark
2004-02-07 10:52:57 UTC
Permalink
Post by ingen
Jeg har aldri forsøkt å måle makspuls, etter som jeg tror at det ikke
er mulig å måle makspuls. Vil man ha høyere makspuls kan man jo bare
løpe raskere?
Du har rett i at man ved måling av makspuls er nødt til å ta i og
at det er mulig å bli begrenset av sin egen uvilje mot smerte.

Jeg har forsøkt. Jeg klarte ikke å komme høyere enn 192. Da satte
pust, muskler og andre ting en effektiv stopper for forsøk på å presse
pulsen enda høyere. Jeg var oppe i rundt 12 m/s og 8 grader helling på
tredemølle på dette punktet.

Dersom du påstår at jeg kunne ha løpt fortere er du på jordet.

Geir
ingen
2004-02-07 11:48:00 UTC
Permalink
Post by Geir Harris Hedemark
Du har rett i at man ved måling av makspuls er nødt til å ta i og
at det er mulig å bli begrenset av sin egen uvilje mot smerte.
Jeg har forsøkt. Jeg klarte ikke å komme høyere enn 192. Da satte
pust, muskler og andre ting en effektiv stopper for forsøk på å presse
pulsen enda høyere. Jeg var oppe i rundt 12 m/s og 8 grader helling på
tredemølle på dette punktet.
Dersom du påstår at jeg kunne ha løpt fortere er du på jordet.
Jeg er ikke helt på jordet.
Som rekrutt i flyvåpenet var jeg en dag forsøkskanin
på Flymedisinks Institutt. De sprøytet noe i blodet mitt og jeg ble
satt til å følge viseren på en tråsykkel. Det var herlig men også litt
skremmende å oppleve at jeg deretter kunne tråkke ivei uten å bli
trett. Da de til slutt bad meg om å stoppe, skrattet de seg imellom
over resultatet.

Dette er en reserve som vi mennesker har for at vi skal kunne hente
den frem i kritiske situasjoner. Derfor er makspuls et lite presist
mål for kapasitet.
--
ingen
In science you dont have to be polite, you just got to be right.
Geir Harris Hedemark
2004-02-07 13:12:14 UTC
Permalink
Post by ingen
Som rekrutt i flyvåpenet var jeg en dag forsøkskanin
på Flymedisinks Institutt. De sprøytet noe i blodet mitt og jeg ble
satt til å følge viseren på en tråsykkel. Det var herlig men også litt
skremmende å oppleve at jeg deretter kunne tråkke ivei uten å bli
trett. Da de til slutt bad meg om å stoppe, skrattet de seg imellom
over resultatet.
Dette er en reserve som vi mennesker har for at vi skal kunne hente
den frem i kritiske situasjoner. Derfor er makspuls et lite presist
mål for kapasitet.
Det finnes stoffer som har en slik effekt.

Felles for de alle er at de har artige bivirkninger.

De kalles også "dopingmidler", "smertestillende" eller
"narkotika". Det er ikke vanlig å sette disse i sammenheng med noen
som helst slags mål på prestasjon på grunn av at de over tid ikke vil
ha en gunstig effekt på prestasjonen din eller kroppen din, eventuelt
begge deler.

Makspuls er uansett ikke et godt mål på kapasitet eller
yteevne. Makspuls er for eksempel kun svakt korrelert med
oksygenopptak. Oksygenopptak er tungt korrelert med aerob yteevne.

Makspuls er mest interessant for å bestemme hvor stor energiutvikling
man bør ligge på når man trener. Har du for lav eller høy puls i
forhold til makspulsen din når du trener er treningen lite effektiv.

Geir
Terje Henriksen
2004-02-08 16:19:50 UTC
Permalink
Post by Geir Harris Hedemark
Post by ingen
Som rekrutt i flyvåpenet var jeg en dag forsøkskanin
på Flymedisinks Institutt. De sprøytet noe i blodet mitt og jeg ble
satt til å følge viseren på en tråsykkel. Det var herlig men også litt
skremmende å oppleve at jeg deretter kunne tråkke ivei uten å bli
trett. Da de til slutt bad meg om å stoppe, skrattet de seg imellom
over resultatet.
Dette er en reserve som vi mennesker har for at vi skal kunne hente
den frem i kritiske situasjoner. Derfor er makspuls et lite presist
mål for kapasitet.
Det finnes stoffer som har en slik effekt.
Felles for de alle er at de har artige bivirkninger.
De kalles også "dopingmidler", "smertestillende" eller
"narkotika". Det er ikke vanlig å sette disse i sammenheng med noen
som helst slags mål på prestasjon på grunn av at de over tid ikke vil
ha en gunstig effekt på prestasjonen din eller kroppen din, eventuelt
begge deler.
Makspuls er uansett ikke et godt mål på kapasitet eller
yteevne. Makspuls er for eksempel kun svakt korrelert med
oksygenopptak. Oksygenopptak er tungt korrelert med aerob yteevne.
Makspuls er mest interessant for å bestemme hvor stor energiutvikling
man bør ligge på når man trener. Har du for lav eller høy puls i
forhold til makspulsen din når du trener er treningen lite effektiv.
Det var ganske lenge jeg hadde makspuls på rundt 150, selv om jeg var
noenlunde bra trent. Dette begrenset også kapasiteten ganske sterkt idet
O2-opptaket ble begrenset. Årsaken til alt dette skyldtes at jeg hadde
åndsparasitter etc. hengende på mitt åndelige legeme, og det var mye å dra
på, siden slike parasitter stjeler mange. Å øke min hjertefrekvens ville da
bety å øke hjertefrekvensen til en hel bråte folk samtidig, og det er tungt.
Medisinere kan sikkert fortelle om spontane økninger i hjertefrekvens uten
belastning.

--
Terje Henriksen
Kirkenes
Stein Ballangrud Andersen
2004-02-08 16:49:44 UTC
Permalink
* Terje Henriksen
Post by Terje Henriksen
Årsaken til alt dette skyldtes at jeg hadde
åndsparasitter etc. hengende på mitt åndelige legeme, og det var mye å dra
på, siden slike parasitter stjeler mange. Å øke min hjertefrekvens ville da
bety å øke hjertefrekvensen til en hel bråte folk samtidig, og det er tungt.
Er du seriøs nå?

Stein
Hjalmar Duklæt
2004-02-09 09:33:52 UTC
Permalink
<snip>
Post by Geir Harris Hedemark
Jeg har forsøkt. Jeg klarte ikke å komme høyere enn 192. Da satte
pust, muskler og andre ting en effektiv stopper for forsøk på å presse
pulsen enda høyere. Jeg var oppe i rundt 12 m/s og 8 grader helling på
tredemølle på dette punktet.
Det var da en fryktelig fart. 12m/s tilsvarer ca 43 km/t. Det er ganske fort
på beina selv på flat mark. I 8% stigning er det formidabelt. 100m på 10
blank tilsvarer 10m/s.
Post by Geir Harris Hedemark
Dersom du påstår at jeg kunne ha løpt fortere er du på jordet.
Ja, det er jeg enig i. Du er vel allerede i lufta på dette tidspunkt.
Hjalmar
Geir Harris Hedemark
2004-02-09 09:37:32 UTC
Permalink
Post by Hjalmar Duklæt
Det var da en fryktelig fart. 12m/s tilsvarer ca 43 km/t. Det er ganske fort
på beina selv på flat mark. I 8% stigning er det formidabelt. 100m på 10
blank tilsvarer 10m/s.
Øh. Det har du selvfølgelig helt rett i. 12 km/t er vel mer riktig.

Geir
Benedictius Ulseth
2004-02-08 21:12:51 UTC
Permalink
En måte og måle makspuls på:

Finn en lengre slette 300 meter med en stigning på slutten ca 50 meter.

Testen kjøres i tre intervaller.

1. Start pulsklokken, og la den gå helt til slutt.
2. Løp igjennom løypa en gang rolig, godt under anerob terskel, stans rett
før stigning
3. Gå tilbake til start.
4. Når du kommer tilbake starter du med en gang og løpe, like over anaerob
terskel. Stans midt i bakken.
5. Småjogg tilbake til start.
6. Når du kommer tilbake start og løp med en intensitet på 80 prosent første
200 meterne, og øk til maks etter det. Gi deg ikke før du segner om av
utmattelse. Helst skal dette skje rett før toppen av bakken.

Les av pulsklokken på en data, og finn det høyeste tallet. Her ser man også
hvor raskt man klarer og hente seg igjen etter de ulike intervallene. Kjør
en retest ved en senere anledning under samme forhold. Kjører du en manuell
måling tar du best pulsen rett etter du har segnet om, i a. radialis
(håndleddet) eller a. communis carotis (halsen). Ta den i 15 sek og gang med
4. Dette blir jo ikke nøyaktig men gir en bra pekepinn.

Makspuls er en bra måte og bestemme treningsintensitet ut ifra.


Hilsen


Bent Ulseth
Fysioterapistudent
Post by ingen
Post by Knut H
Er veldig enig i at dette med makspuls er veiledende - i beste fall. Er sjøl
51 og skulle altså ha en makspuls på ca. 170. Jeg kan ligge på 160-170
ganske lenge, og har ingen problemer med å komme over. Har målt, nokså
uvitenskapelig, egen makspuls til 187.
Hvordan måler man makspuls?
Hvilepuls er svært lett å måle. Min har vært nede i 30.
Jeg har aldri forsøkt å måle makspuls, etter som jeg tror at det ikke
er mulig å måle makspuls. Vil man ha høyere makspuls kan man jo bare
løpe raskere?
--
ingen
"Some people will do anything to save the Earth,
except taking a science course" P.J. O'Rourke
Frode Tjøntveit
2004-02-09 09:15:05 UTC
Permalink
Post by Benedictius Ulseth
Makspuls er en bra måte og bestemme treningsintensitet ut ifra.
Fine og fyldige innlegg fra fysioterapeutspiren. Men det var den siste
setningen jeg bet meg merke i, dette er noe jeg har lurt på en stund.

Jeg har ikke erfaring med systematisk utholdenhetstrening, men jeg
sykler en del,
og er i relativt ok form. Når jeg nå skal prøve å trene mer planmessig,
lurer
jeg på hvordan jeg gjøre det.

Jeg ser at alle tar utgangspunkt i makspuls når man definerer
intersitetssoner
og legger opp treningsprogram. Det synes jeg høres rart ut, og jeg håper
noen blant dere kan opplyse meg.

To personer kan ha svært forskjellig anaerob terskel (AT). En godt trent
person
har kanskje en terskel på 90% av maxpuls, mens en dårlig trent røyker
har en terskel
på 70%. Så når de trener i intensitetssone 3 eller 4, eller hva man
kaller den, så
vil den godt trente kanskje ligge rundt sin terskel, mens røykeren
sliter. Når
f.eks. Kaggestad i "I form på sykkel." skriver om effekten av trening
innenfor
de ulike intensitetssonene (gitt ut fra makspuls), så er utøverens form
i litt liten
grad tatt hensyn til, synes jeg.

Ville det ikke være mer riktig å definerere intensitetssonene ut
fra AT, og ikke makspuls? AT sier noe om hvilken form man er i, mens
makspuls er lite korrelert med formen. Ok, kanskje AT er vanskelig å
kjenne nøyaktig for hobbytrimmere, men jeg antar at det ville være bedre å
utføre noen enkle tester, og gjør en kvalifisert gjetning på AT, enn å
bruke makspuls.

Hva er grunnen til at man tar utgangspunkt i makspuls?


: f
berland+ (Håvard Berland)
2004-02-09 09:54:39 UTC
Permalink
Post by Benedictius Ulseth
Finn en lengre slette 300 meter med en stigning på slutten ca 50 meter.
Testen kjøres i tre intervaller.
[fin måte å måle makspuls på]
En ting er hjertets maksimale puls, en annen ting er hva man har psyke og
muskler til å oppnå. Det er førstnevnte som *er* makspuls, men det er
den andre man måler, og sistnevnte "makspuls" kan man trene opp hvis man
er noe dårlig trent. Trente personer tror jeg ikke har for store
problemer med å måle virkelig makspuls gitt god nok motivasjon.

Jeg er 25 år og har målt 209 under løping i motbakke og 200 på racersykkel.
Motbakkeløping var pulstest, sykkelpulsen var nok mer adrenalinkick
enn hard pressing.
--
Håvard Berland
http://www.math.ntnu.no/~berland
Alf Christophersen
2004-02-06 18:06:22 UTC
Permalink
Post by Jon Haugsand
Jeg har en kontorhvilepuls på rundt 100. Er ikke det litt mye?
Har du sjekket ut kroniske infeksjoner eller sukkersyke?? Fløy rundt
her med puls omtrent på det tallet der, i tider oppe i over 120 som
hvilepuls. Etter at jeg har fått fjernet kronisk infeksjon i alle
tannrøttene mine, fjernet candida infeksjon i spiserøret og fått
sukkersyken under kontroll (som nok var årsak til alle de kroniske
infeksjonene, ser jeg nå at jeg er godt under 60 i hvilepuls.

For øvrig, så er oksygenopptak proporsjonalt med puls, så dess mer
trent man er, dess høyere maksimalt oksygenopptak og derav kan man
slutte også noe annet.

Men, på den annen side, dess mer trent man er, dess mindre pulsøkning
får man for en gitt fysisk belastning. Trening øker oksygenopptaket pr
volum transportert blod. Så på den måten har Geir rett :-)
P.H. Stuken
2004-02-06 18:09:08 UTC
Permalink
Post by Jon Haugsand
Jeg har en kontorhvilepuls på rundt 100. Er ikke det litt mye?
Ja det var svinaktig mye, skummelt mye (hvis du da ikke er særdeles aggresiv
bak kontorpulten)
Tror den skal være en 60-70-80, selv har jeg hvilepuls på ca. 60, og når jeg
ligger i senga kan den være nede på 40-tallet.
Men så har jeg bra kondis, trener mye , løper bl.a. et par tre mil i uka.
h
Johan Petter Næss
2004-02-07 08:18:37 UTC
Permalink
Post by P.H. Stuken
Post by Jon Haugsand
Jeg har en kontorhvilepuls på rundt 100. Er ikke det litt mye?
Ja det var svinaktig mye, skummelt mye (hvis du da ikke er særdeles aggresiv
bak kontorpulten)
Tror den skal være en 60-70-80, selv har jeg hvilepuls på ca. 60, og når jeg
ligger i senga kan den være nede på 40-tallet.
Men så har jeg bra kondis, trener mye , løper bl.a. et par tre mil i uka.
h
Hva bør pulsen være når man pulser?

--
Jpn
P.H. Stuken
2004-02-07 19:27:35 UTC
Permalink
Post by Johan Petter Næss
Post by P.H. Stuken
Post by Jon Haugsand
Jeg har en kontorhvilepuls på rundt 100. Er ikke det litt mye?
Ja det var svinaktig mye, skummelt mye (hvis du da ikke er særdeles aggresiv
bak kontorpulten)
Tror den skal være en 60-70-80, selv har jeg hvilepuls på ca. 60, og når jeg
ligger i senga kan den være nede på 40-tallet.
Men så har jeg bra kondis, trener mye , løper bl.a. et par tre mil i uka.
h
Hva bør pulsen være når man pulser?
Høh, pulser?, mener du hva pulsen bør være når man puler?
h
Loading...